01:15 

Опрос

wydrenok
нужна ли здесь философия? с одной стороны из-за ухода в философию многие тематические форму и сообщества основательно замусориваются. с другой - без философии и практик не будет. Под философией я понимаю нечто вроде "курса адекватности" - к примеру сразу несколько точек зрения на одну и ту же проблему или комментарий для чего вам лично была полезна эта конкретная книга\статья...

в общем, вашу точку зрения хотелось бы увидеть в комментариях.

Вопрос: господа, нужна ли в сообществе философия?
1. да  9  (45%)
2. нет  1  (5%)
3. да, но с очень жесткой модерацией  10  (50%)
Всего: 20
URL
Комментарии
2009-09-19 в 15:35 

Silvermurk [DELETED user]
имхо опять же филосовия должна быть открытой.
Если лишать кого-то возможности высказать свою, даже и ошибочную, точку зрения - то рискуешь потерять ту самую недостающую пищинку понимания.

2009-09-19 в 16:07 

wydrenok
под жесткой модерацией понимается удаление записей, которые у меня философией назвать язык не поворачивается. одно дело - разные мнения. совсем другое - то что многие понимают под философией сейчас: набор красивых фраз, лозунгов и призывов.

URL
2009-09-19 в 16:19 

Silvermurk [DELETED user]
wydrenok
помнишь легенду про Буддиста ?
Когда шел монах ночью по дороге и думал как ему постичь дао, а навстречу ему мальчик со свечкой.
Монаху стало интересно - и он спросил мальчика - откуда ты несешь этот огонь?
Тут подул ветер, и свеча погасла, и мальчик ответил
-Скажи мне куда ушел этот огонь и я скажу откуда его взял.

Так что даже в наборе псевдо-случайных событий может быть то самое )

2009-09-19 в 16:37 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
я бы и не против псевдослучайностей, вот только это беда большинства тематических сообществ - как начнут нести ересь, причём неграмотную... под ересью я понимаю текст, составленный из воззваний. большинство философий современных эзотерических учений не ново. просто образование в гуманитарной области сейчас выглядит так, что глаза б мои оного не видели. и рассуждать о русских традициях религиозной философии стоит сперва почитав эту самую традицию - Розанова, Соловьёва, Бердяева. так ведь эти гуру не читали. они даже гордятся тем, что не читали библию, а получают её из энерго-иноформационного поля земли. оно прелестно. но как-то я лучше почитаю историю вопроса, прежде чем говорить:)

Однажды ночью в провинции, где располагался монастырь, прошёл сильнейший снегопад. Утром ученики, пробираясь буквально по пояс в снегу, собрались в зале для медитаций. Учитель начал свою речь так:
- Вы ищете просветления. Скажите мне, как дОлжно вести себя истинно ищущему в такой снегопад?
Один из учеников сказал:
- Следует молиться об оттепели.
Другой сказал:
- Нужно сидеть в своей келье, а снег пусть идёт своим путём.
Третий сказал:
- Истинно познавшему дзен должно быть совершенно всё равно – есть ли снег, нет ли снега…
Учитель сказал:
- А теперь послушайте меня.
Ученики приготовились внимать величайшей мудрости.
Учитель обвёл их нехорошим взглядом, не увидел ни в ком даже искры понимания, вздохнул и сказал:
- Лопаты в руки – и вперёд!

2009-09-19 в 16:55 

Silvermurk [DELETED user]
Дейдре
*рассмеялся* мне с тобой в исскустве рассказывать байки про буддистов похоже не сравниться.
искренне рад что нашелся кто-то способный меня удивить)
стащу историю ? (с ссылью на откуда взято разумеется)

Эти люди называются провокатирами и троллями, и против отчисления их из участников я ничего не имею)
А библия это просто отдельный разговор, ты кстати как - верующий или ... ?
а то обижу ненароком своими доводами)

2009-09-19 в 17:07 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Silvermurk источник у тебя указала:)
я адекватно верующая - аргументы меня не обижают, троллей не слушаю, потому как чаще всего аргументов там нет, всё сводится к очаровательной мысли:
Мы здесь даже и не критикуем вас по существу. Было бы странно терять время на пересмотр этой феноменальной груды человеческой фантазии.
(с) А. Толстой "Хождение по мукам"
к чему подобное отношение привело - видим по 1917 году.

2009-09-19 в 17:12 

Silvermurk [DELETED user]
Дейдре
ну мой источник - ты ) а твой указан там)))))
я адекватно веруюзий в нечто в религии не описаное пока, посиму тоже не обижаюсь)
зы - в тему библии может хоть ты сможешь мне обьяснить простой факт -
если бог дал людям заповеди, то почему непослушных ссылают в ад, что за авторитарная монархия получается?)

2009-09-19 в 17:22 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Silvermurk умирает человек, попадает в рай. все так чинно, спокойно, аккуратно - прям душа радуется. живёт, всё олично. и вот поехал он на экскурсию в ад. а там вино, танцы. девочки! ах, краснота! вернулся и стал проситься в ад. как его ни отговаривали - ни в какую! хочу! и вот попадает он в ад и прямо в котёл с кипящим маслом. пытается выползти, а его рогатый чёрт вилами обратно запихивает. "но я же у вас уже был! у вас же всё иначе", - возмущается человек. на что чёрт ему и отвечает: "а ты не путай туризм с эмиграцией".

то же самое и с заповедями - не путай веру с политикой:) раннее христианство было очень далеко о современной церкви :)собственно христианство средневековья это уже мягко говоря не та идея, за которую пошёл на крест Иисус. если интересно подробнее - рекомендую послушать эту подборку

2009-09-19 в 17:33 

Silvermurk [DELETED user]
Дейдре
мне в любой религии интересна внутреняя мотивация )
те то что спрятано за "не влезай убьет" - в большинстве случаев это оказывается именно политика, способ
контроля масс в помощь законодательству.

2009-09-19 в 18:16 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
это следствие. имхо, первопричина в том, что человеку нужно во что-то верить: в бога, в идеалы или идеи. искренняя вера помогает пройти через любые испытания. к примеру моим символом веры является ария звезды из рок-оперы "звезда и смерть Хоакина Мурьеты".
читать дальше

я на ней не настаиваю, потому что мне довольно того, что я лично знаю, что звезды не небе никуда не денутся и будут светить. лично мне и каждому в отдельности.

мотивация "не влезай - убьёт" - мотивация дисциплины - нужна в случае массы. в 30х гг ХХ века была распространена идея человека массы. если кратко обобщить, то выглядит она так: есть масса, которой можно управлять при тех или иных условиях. однако эта масса - огромная сила, с которой нельзя не считать, потому как благодаря просветителям и историческим событиям XIX века масса уверовала, в то что ей ДОЛЖНЫ. должно государство, должно мироздание и т.д.
раньше проблема масс стояла не так остро - тотальная неграмотность и УСТОЯВШИЙСЯ миропорядок, поддерживаемый церковью и властью. (при этом не будем закрывать глаза и на служение церкви народу - такое тоже было. см. историю св. Франциска Ассизского).
извини. у меня сейчас голова совсем другим занята - может быть текст получается немного сбивчивым, но смысл такой:
1) у религии есть 2 мотивации. одна - поддержание установившегося порядка, другая - искренняя вера. Первая в основном рассчитана на людей массы, не задумывающейся о завтрашнем дне. вторая для людей думающих, причем они вектор приложения сил выбирают самостоятельно.
2) на данный момент христианство (или любая другая мировая религия, но мне проще говорить сейчас о христианстве) за века своего существования стала культурообразующем элементом. какими бы ни были наши убеждения, они базируются на христианской культуре - литература, история, народная мудрость и т.д. можно сводить и к язычеству, но я не вижу смысла. да. христианство выросло оттуда, но не лезть же теперь обратно. итак, мы мыслим - так или иначе - но категориями христианской культуры.
3) а вот когда церковь ударяется в политику и начинает торговать водкой - что-то тут не так. хотя большинству людей необходимо быть членом какого-либо сообщества - принадлежать к движения. снова приходим к сознанию масс, кстати.

далее: "моя тусовка самая сильная, нет моя. ах ты, зар-раза, я те ща морду начищу..." - вот вам и религиозные войны:) причем совершенно не обязательно. что церковь будет проводить политику правящего класса, может и свою собственную - средневековье.

2009-09-19 в 22:09 

Silvermurk [DELETED user]
логично ты расписала, осталось только ввести критерий искренней веры в навязаные идеалы)

2009-09-19 в 23:15 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
а чем их навязывать? их передают по наследству ;) :tease2:

2009-09-19 в 23:21 

Silvermurk [DELETED user]
Дейдре
зараза ^_^ да хоть и по наследству- вопрос искренности досих пор стоит)

   

заметки

главная